10 kasım LPG KABLO

2020 Hyundai I10 1.2 Amt Testi

'Otomobil Testleri / Karşılaştırmalar' forumunda MSC tarafından 5 Eylül 2020 tarihinde açılan konu

  1. sainz

    sainz Kayıtlı Üye

    Yaş:
    50
    Katılım:
    6 Mayıs 2019
    Mesaj:
    415
    Alınan Beğeniler:
    532
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Uğur Akar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Getz 1.4(2003-2011)
    Bizim Getz rampada D konumunda tutuyor geri kaçırmıyor ancak rampa fazla dik ise bırakıveriyor geriye. Geri viteste ise rampa ne kadar az olursa olsun hiç tutmuyor.
    Eşime, ileri veya geri kaçırdığı durumlarda, sol ayakla frene basıp hafif gaz verip sonra freni bırakıp kalkış yapmasını öğretmek zorunda kaldım.
     
  2. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,844
    Alınan Beğeniler:
    16,642
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    AMT de çift fren ile yokus kalkis aktif oluyor.

    Redmi Note 8 Pro cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
     
  3. ndipi

    ndipi Vip Üye

    Yaş:
    49
    Katılım:
    1 Şubat 2016
    Mesaj:
    1,924
    Alınan Beğeniler:
    1,712
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Nihat
    Yaşadığınız Şehir:
    6-ANKARA
    Araç Modeli:
    Yeni i20 1.4 MPI (2020-202x)
    Ülkemiz de para kazanmak araç almak artık eskisi kadar kolay olmayacak. Ve bu durum da uzunca bir zaman böyle de devam edecek. Bir otomatik araç kullanıcısı olarak işimi sağlama almak adına tam otomatik sistemlerin haricinde hiç bir sisteme sıcak değilim. Alan arkadaşlara hayırlı olsun derim. Benim param kıymetli ve işimi sağlam yapmasını severim.
     
  4. erenuzel41

    erenuzel41 Moderatör

    Yaş:
    40
    Katılım:
    18 Nisan 2014
    Mesaj:
    5,537
    Alınan Beğeniler:
    6,300
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Gebze
    Ad Soyad:
    Eren Uzel
    Yaşadığınız Şehir:
    41-KOCAELİ
    Araç Modeli:
    Honda
    Birisi çıkıp tork konvertörlü planet dişli sistemli tam otomatik i20 100km de 9.5 litre benzin yakıyor dediği zaman etti sıfır. :)

    Kullanıcıya yaranılmaz, adam otomatik vitesli araba yapmış, sene olmuş 2020, üreticinin referansları felsefesi belli isteyen dileyen gider alır kullanır keyfini sürer ama aklında bir "acaba" sorusu olan tüketici tercih etmesin böyle şeyleri.

    Acemilik te bir yere kadar:) işyerinde eski üretim şefimiz vardı otomatik vitesli robotize tek kavramalı opel corsa yı boğaz köprüsü trafiğinde stop ettirdim demişti:) acemi değildi, ben buna cevaben olur öyle şeyler dedim:) 6 ileri tork konvertörlü i30crdi yi de garajdan çıkarken ben stop ettirmiştim hemde farklı zamanlarda iki defa

    oluyor böyle şeyler.

    İstiyoruz ki otomatik şanzıman hem çok çok az yaksın, hem pürüzsüz sarsmadan çalışsın, hem hiç arıza çıkartmasın, hem sportif ruhlu olsun, hem ekonomik ruhlu olsun hem bakım istemesin, 900000km boyunca anahtar değmesin, hem yağı 150000km de değiştirilebilsin, hem bizim aklımızı okuyup istediğimiz viteste gitsin mesela frenden çekip gaza basınca kendisi P den D ye geçsin böyle:) kırmızı ışıkta frene 5 saniyeden uzun basınca kendi kendine N ye alsın.:)

    Varsa öyle bir otomatik şanzıman? alalım kullanalım yaw:)

    yukarılarda da 1.0 turbo gdi yazmışlar, o kaputun altında intercooler ı turbo salyangozunu yağ soğutucuyu sokacak yer varsa olur:) bana kalırsa ne gerek var?
     
    <<bülent>> ve gogo46 bunu beğendi.
  5. xwas

    xwas Kayıtlı Üye

    Katılım:
    21 Ocak 2019
    Mesaj:
    70
    Alınan Beğeniler:
    46
    Ad Soyad:
    Cihan Türkoğlu
    Yaşadığınız Şehir:
    27-GAZİANTEP
    Araç Modeli:
    Fiat
    Yanılmıyorsam kardeş firma kia picanto 4 ileri tam otomatik şanzımanla geliyor sıfırları. Tek sorun şanzımansa tercih edilebilir tabi fiyatı nasıl i10 a göre bakmak lazım.Marka algısı, 2.eli ve parça fiyatlarını düşünürsek tercihim yine hyundai olurdu.Peugot 107 kia picanto skoda citigo dan daha cok sattı ve A segmentinin öncüsü diye biliyorum.
     
    Son düzenleme: 10 Eylül 2020
  6. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,844
    Alınan Beğeniler:
    16,642
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    kia yetkili servisleri rezalet, parça fiyatları da bir hayli fazla. i10 türkiye üretimi olduğu için yedek parça fiyatları da oldukça uygun picanto'ya göre.
    siz kullanmadan boş yorum yapanlara çok aldırmayın, 5 yıl garantisi var aracın.
     
    adems ve xwas bunu beğendi.
  7. ggunes

    ggunes Kayıtlı Üye

    Yaş:
    41
    Katılım:
    14 Aralık 2014
    Mesaj:
    1,108
    Alınan Beğeniler:
    810
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    GGUNES
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Hyundai Marka Aracım Yok
    Ne yazik ki Picanto da Ağustos 2020den itibaren AMT şanzımanla geliyor. Hem de 1.0 motor.
    Yine i10da, 1.2 olanı tercih edebilme şansı var.
    Gerçi Picanto 1 .0 AMT'nin ağırlığı 900 kg.
    Belki idare ediyordur, kullanmak denemek lazım.
     
  8. MAERKEK

    MAERKEK Kayıtlı Üye

    Katılım:
    5 Ocak 2019
    Mesaj:
    1,961
    Alınan Beğeniler:
    1,027
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Mehmet Ali
    Yaşadığınız Şehir:
    42-KONYA
    Araç Modeli:
    Accent Era 1.4 (2006-2012) MC
    Neden manuel viteslisi yok ? Neden ? 5 ileri manuel kısa oranlı şanzımanı ah ah .
    0.5 turboyla uçardı . Şanzımandan dolayı kaybetti benim için. Fiyatlar cep yakan fiyatlar asıl bu mahvetti hepimizi.
     
    adems bunu beğendi.
  9. ggunes

    ggunes Kayıtlı Üye

    Yaş:
    41
    Katılım:
    14 Aralık 2014
    Mesaj:
    1,108
    Alınan Beğeniler:
    810
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    GGUNES
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Hyundai Marka Aracım Yok
    i10 N-Line, 1.0 T-GDI 6 ileri manuel.

    TR'de satışa sunulur mu bilemem ama Avrupa'da meraklısı çok olur.
     
    MAERKEK ve MSC bunu beğendi.
  10. Halil

    Halil Moderatör

    Yaş:
    39
    Katılım:
    5 Şubat 2009
    Mesaj:
    9,791
    Alınan Beğeniler:
    9,131
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Halil İbrahim K.
    Yaşadığınız Şehir:
    26-ESKİŞEHİR
    Araç Modeli:
    Hyundai Marka Aracım Yok
    diğer tüm markalar CVT ve robotize yarı otomatik şanzıman kullanırken hyundai kia'nın A sınıfında tam otomatik kullanması çok haksız bir rekabete dönüşüyordu. aradaki maliyet farkı çok fazla.

    daha önce yazdığım gibi zaten kendime A sınıfı bir araç alıp kullanmam, bu nedenle robotize şanzımanı övmem. ama ticari olarak en mantıklısını yapmışlar.
     
    MSC bunu beğendi.
  11. ggunes

    ggunes Kayıtlı Üye

    Yaş:
    41
    Katılım:
    14 Aralık 2014
    Mesaj:
    1,108
    Alınan Beğeniler:
    810
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    GGUNES
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Hyundai Marka Aracım Yok
    Yeni i10'a genel anlamda birşey demiyorum ama yarı otomatik şanzımandan genel olarak memnuniyetsizlik var.
    Özellikle grubumuzdaki bayan uyeler, aracın geri ileri kaçmasından şikayetçi.
    Yokus kalkisin tanidigi 2 saniyenin yetmediğini, zaten aracın Dye ve Rye alındığında gecikmeli tepki verdigi ve tedirginlik yasadiklarindan bahsediyorlar.
    Bunlarin hepsi bizzat Yeni i10'a 140-150kusur liralar verip almış GERÇEK KİŞİLER.

    Siz deneyimli bir sürücü olarak AMT şanzımana şans veriyorsunuz, oysa bu aracın kullanıcı kitlesinin büyük çoğunluğu deneyimsiz sürücüler.
    Kendinizi onların yerine koyup da , onlar için AMT sanzimanin pek de uygun olmadığı konusunda empati yapmıyorsunuz.
     
  12. MAERKEK

    MAERKEK Kayıtlı Üye

    Katılım:
    5 Ocak 2019
    Mesaj:
    1,961
    Alınan Beğeniler:
    1,027
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Mehmet Ali
    Yaşadığınız Şehir:
    42-KONYA
    Araç Modeli:
    Accent Era 1.4 (2006-2012) MC
    Gelmezzz
     
  13. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,844
    Alınan Beğeniler:
    16,642
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    tam otomatikle geçiş gecikme tepkileri arasında bir fark ben sezemedim. sürekli tam otomatik kullanan eşimde kullandı aracı, o da olumsuz bir yorum yapmadı.

    yokuş kalkışa gelirsek, 2 saniye frenleme gayet makul bir süre. bu sürede sağ ayağını frenden çekip gaz pedalına basamayan zaten trafiğe çıkmasın, neden mi?
    50 kilometre hızla giderken ayağını gazdan çekip 2 saniye sonra frene bastığında 27,6 metre yol almış olursun. bu kadar yavaş tepkileri varsa ya ölür yada öldürür.

    ben kullanıcılar için empati yapabilirim ancak, 2-3 tane YETENEKSİZ GERÇEK KİŞİ geneli maalesef bağlamaz. 140-150 bin para vermiş olmalarının da teknik olan konuyla bir alakası yok.
     
    Son düzenleme: 11 Eylül 2020
    koreci, MAERKEK ve erenuzel41 bunu beğendi.
  14. MAERKEK

    MAERKEK Kayıtlı Üye

    Katılım:
    5 Ocak 2019
    Mesaj:
    1,961
    Alınan Beğeniler:
    1,027
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Mehmet Ali
    Yaşadığınız Şehir:
    42-KONYA
    Araç Modeli:
    Accent Era 1.4 (2006-2012) MC
    Birileri anlatan adamlar izlemiş
     
  15. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,844
    Alınan Beğeniler:
    16,642
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    neye istinaden bunu dediğinizi anlamadım, kanala denk gelmişliğim var ama video'larında bana anlatabilecekleri bir mevzu görmedim. bu tip kanallar zaten yabancı kopyası, genelde masal anlatıyorlar. ellerinde bir şema yada mekanik bir kesit olmuyor.
    mühendislik seviyesinde kaliteli içerik istiyorsanız Engineering Explained https://www.youtube.com/channel/UClqhvGmHcvWL9w3R48t9QXQ kanalını tavsiye ederim.

    mesela :
     
    erenuzel41 ve MAERKEK bunu beğendi.
  16. MAERKEK

    MAERKEK Kayıtlı Üye

    Katılım:
    5 Ocak 2019
    Mesaj:
    1,961
    Alınan Beğeniler:
    1,027
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Mehmet Ali
    Yaşadığınız Şehir:
    42-KONYA
    Araç Modeli:
    Accent Era 1.4 (2006-2012) MC
    Bugün aynı konuyu anlatan bir video çektiler de o yüzden dedim. İçerik olarak aynı olacaklar mühendislik sonuçta dünyada ortak.
    Kanal önerisi için teşekkürler
     
  17. gogo46

    gogo46 Vip Üye

    Yaş:
    49
    Katılım:
    22 Ağustos 2015
    Mesaj:
    4,606
    Alınan Beğeniler:
    4,932
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    istanbul
    Ad Soyad:
    gökhan
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Kia
    ızdırap i10 :D
     
  18. aibülü

    aibülü Kayıtlı Üye

    Yaş:
    37
    Katılım:
    24 Aralık 2015
    Mesaj:
    441
    Alınan Beğeniler:
    732
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    sercan arslan
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    i20 GB 1.0 TGDI (2014-2020)
    bu robotize şanzımanı ilk arkadaşımın 1.0 2004 model corsa sında kullanmıştım.2 günlüğüne arabayı bana bırakmıştı.2 gün boyunca hanımla her kullanmamızda gülüp durmuştuk.he o baya eski nesil bi şanzımandı ama alışınca baya güzeldi ya.bu arada o araç 200.000 km deydi.vites geçişlerinde hafif gazı bırakınca gayet güzel vites atıyordu.bolu gibi trafiğin çok olmadığı genelde düzlük şehirlerde alınır kullanılır ki bu arkadaşım hergün bolu mengen arasında işe gidip geliyordu.şimdi kullandığım çift kavrama şanzımanın bozulma riski konforunu unutturuyor vala.

    SM-A315F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
     
  19. ndipi

    ndipi Vip Üye

    Yaş:
    49
    Katılım:
    1 Şubat 2016
    Mesaj:
    1,924
    Alınan Beğeniler:
    1,712
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Nihat
    Yaşadığınız Şehir:
    6-ANKARA
    Araç Modeli:
    Yeni i20 1.4 MPI (2020-202x)
    Çift kavrama sistemler. Arkadaşlar bu çift kavrama sistemler sadece firmalara para kazandırır. Özellikle otomatik kullanacak biri sıkışık trafik içinde bu çift kavrama bir gram işine yaramaz eninde sonunda 40 bin yada 50 bin demeden kavrama bitmiş olacak. Hadi bakalım kavrama değiştirmeye. Ben çift kavrama sisteme sadece para tuzağı olarak bakıyorum. Hiç maceraya gerek yok. Gelelim bu tek kavrama yarı otomatik artık her ne karın ağrısı ise bu sistemler de aslında otomatik aracım olsun ama çok param yok diyen kişilere hitap ediyor. Elde ki malzeme bu yani. Ama ben sağlamcı adamım işimi sağlama alırım kafam ağrımasın diyen adamların da tercihi tam otomatik ve cvt sistemler. Eskiden olsa cvt sistemler sorun çıkara biliyor idi ama adamlar şimdi daha sağlam daha atak sistemler yapıyor. Örnek Totoya koymuş adam sistemi cayır cayır çalışıyor. Honda adam o kadar yüksek torka dayanacak şekilde koymuş cvt sistemini. Hyundai elinde olan şanzuman belli dtc tam otomatik ve bu sistem. Lakin tam otomatik sistemi geliştirmesi gerekir isen adam inat ile yarı otomatik yapıyor. Bak pejo ya adam 8 ileri tam otomatik kullanıyor. Bir zamanlar ford da çift kavrama sistem kullanmak istedi baktı ki çift kavrama sistem sorun hemen tam otomatik sisteme dönmeye başladı. Burada hiç bir firma benim babamın oğlu değil. Ben para verip alan bir tüketici isem seçeceğim. i20 alır iken tüm B sınıfı araçları araştırdım ve en donalımlı en sorunsuz diye aldım. Evet o zaman i20 öyle idi. Ama artık değil rakipleri aldı başını gitti. Hyundai bulunduğu noktaya kolay gelen bir firma değil ama saça sapan şeyler ile de kendini kolay bir şekilde bitirecek bir firma olduğu da ortada.
     
  20. erenuzel41

    erenuzel41 Moderatör

    Yaş:
    40
    Katılım:
    18 Nisan 2014
    Mesaj:
    5,537
    Alınan Beğeniler:
    6,300
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Gebze
    Ad Soyad:
    Eren Uzel
    Yaşadığınız Şehir:
    41-KOCAELİ
    Araç Modeli:
    Honda
    Hyundai nin 7 ileri DCT şanzımanı gerçekten korkulacak bir yanı olmayan bir şanzıman, bunu gönül rahatlığıyla söyleyebilirim,

    kendim 7 ileri DCT şanzımanlı Tucson kullandım bu araç babamın arabası, normalde tam otomatik ve yarı otomatik şanzımanların yarım kavrama ile yol almak zorunda kaldığı çok yavaş hızlarda ve dur kalk trafikte DCT şanzıman birinci viteste gaza abanmazsanız kavramayı hiç zorlamadan freni bıraktığınızda tam otomatikler gibi ağır ağır ilerlemeye çalışıyor ve bu sayede kavramayı fazla yıpratmıyor çünki birinci vites oranı çok kısa oranlı, eğer sürekli dur kalk trafiği yapıyorsanız manuel moda alıp bu dur kalk işini sadece birinci viteste gaza fazla abanmadan yaptığınızda ne kavramaya bir sıkıntı veriyor ne de şanzıman ısınıyor hiçbir problem olmuyor yakıt tüketimi de o esnada hem manuel den hem tam otomatiklerden çok daha düşük seviyelerde.

    DCT yi bozmak için her kalkışta ve rampa yukarı kalkışlarda gaza abanarak kalkmanız lazım ki o zaman ikinci viteste kalkacaktır ve ikinci viteste kalkmaya zorlarken tork kazanmak için epey bir yarım kavrama yapacaktır. Bu işi sıklıkla günde 50-100 kere yapmadığınız sürece yine bozulmayacaktır. Yani kalkışta gaza ne kadar abanırsanız DCT nin kavraması o kadar çabuk yıpranıyor. Gaza az basıp sakin kullanırsanız 10 seneden fazla bile dayanabilir.

    Eğer DCT de vitesleri değiştiren mekanizma arızalanırsa bu parça şanzımanın dışında zaten, iki tane pushrod çubuğu var bunun ayarı ve değiştirmesi veya tamiri çok zor değil. Eğer 7 yıl garanti seçeneğini tercih etmişseniz zaten motor ve şanzıman bu 7 yıl garantinin içinde oluyor. Teyp yada lastikler gibi garantisi 2-3 yıl değil DCT şanzımanın.

    Hyundai DCT şanzımanı için sıcaklık göstergesini de yol bilgisayarına eklemiş kavramanın anormal ısınıp ısınmadığını kaç derecede çalıştığını oradan detaylı biçimde takip edebiliyorsunuz, daha 90-100ºC leri geçmeden dahi önlem alıp sürüş tarzınızı değiştirmenize olanak veriyor.

    Açıkçası DCT yi bilinçli olarak dikkatli kullarsanız hiçbir problem yaratmadan 300-400000km bile sorunsuz götürür, yağ değişimi de manuel şanzıman ile aynı sürelerde 1200000km ve 9-10 yıl gibi bir değişim periyotuna sahip.

    Honda nın CVT sinin şanzıman yağı her 20000km 24 ay periyotunda değiştiriliyor ve bir şanzıman yağ değişimi 800 lira idi. Bu şanzımanın yağı özeldir HCF-2 Şanzıman yağı adında Honda nın kendi markasıyla sadece yetkili servislere sattığı bir yağ, piyasada var ama güvenebilirseniz? çünki Honda nın sahte yedek parçası piyasada boldur. Eğer başka yağ koyarsanız kayışı kopartıyor, sandık şanzıman 53000 lira ve bozulan CVT nin tamiri mümkün değil. Piyasada sayıca epey bol miktarda kayış kopartan Honda CVT si var bunlar genelde vergi indirimi ile ticari taksi olarak alınıp kullanılan ticari taksi Civic lerden ibaret, CVT kayışı kopartan bireysel kullanıcı yok denecek kadar az. Ticarilerde kayış kopma sebebi de sert kullanım ve yağ değişim periyotuna uymamak ve HCF-2 yerine eneos castrol gibi otomatik şanzıman yağlarını bu şanzımana doldurmak yüzünden. Her iki senede bir servise 2500 lira bayılırsanız rampa yukarı dururken tam gaz kalkmazsanız CVT sizi 20 sene götürebilir.

    Yani Honda da CVT şanzımanlı otomatik kullanıyorsanız zaten 6-7 senede bir şanzıman yağına verdiğiniz para toplamda bir çift kavrama şanzımanın kavrama değiştirme parası gibi birşey oluyor bu parayı şanzıman yağına vereceksiniz. Ama iki senede bir taksit taksit vereceksiniz yağ değişimi parası olarak giden yine gidecek, tam otomatik planet dişlili şanzımanda bu parayı yakıta vereceksiniz, tek kavramalıda ise konforsuzluktan götürecek.

    maddiyat anlamında ne değişecek? hiçbirşey... Sadece kavrama değiştirirken şanzıman iniyor yağ değiştirirken şanzıman inmiyor. Birisi temiz iş öbürü zorlu iş arada tek fark bu. Maddi bir fark yok:)

    Tam otomatik tork konvertörlü kavramalı planet dişli şanzımanlar günümüzde üreticiler tarafından terk ediliyor sebebi tahmin edilebileceği üzere karbon salınımına negatif etki etmesi. Evet çok sorunsuz ama fazla yaktırıyor bu yüzden daha çok duman atıyorsunuz, ileride bu şanzımanı göremeyeceğiz. Şu anda en gelişmiş ve son demlerini yaşadığı hali ZF firmasının ürettiği 9 ileri vitesli olan versiyonudur, dikkat ederseniz bu şanzımanı genelde dizel araçlara koydular. Honda dizel modellere koydu mesela Land Rover da öyle yaptı.

    Sizce neden Dizel modele koydular? ben söyleyeyim zaten dizel teknolojisi terk edilmeye başladığı için beraberinde bu şanzımanı da terk edecekleri için öyle yaptılar.

    Uzun lafın kısası şöyle özetleyeyim, eninde sonunda sürüş tarzınıza veya otomobiliniz için yıllık olarak ayırdığınız işletme ve yürütme maliyetlerine aykırı olan otomobilleri kullanmak zorunda kalacaksınız, o yüzden mecburen sürüş tarzınızı ve otomatik vites tercihinizi daha geniş bir yelpazeye hitap edecek şekilde geliştirmeniz gerekecek aksi halde otomatik vitesli otomobilinizden her daim şikayet edersiniz piyasanın en ideali olsa bile.
     
    sainz, suleymanozer, MAERKEK ve 1 kişi daha bunu beğendi.

Bu Sayfayı Paylaş