Hyundai Yedek Parça - Parça Ofisi LPG KABLO

Motorlar ve Performansları (Benzinli Vs Dizel)

'Teknik ve Faydalı Bilgiler' forumunda qaan88 tarafından 8 Eylül 2010 tarihinde açılan konu

  1. qaan88

    qaan88 Kayıtlı Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2009
    Mesaj:
    2,608
    Alınan Beğeniler:
    9
    Şehir:
    Türkiye
    Ayni gucte hp ureten ve ayni hacimdeki dizelle benzinli kiyaslandiginda,
    dizel turbo dahi olsa benzinlinin performansini veremez. Turbo dizel
    olan arac sadece dusuk devirde yuksek tork urettigi icin yokusta
    benzinliden daha rahat hareket eder fakat kalkista, duz yolda ve normal
    sartlarda kesinlikle ve kesinlikle benzinli aracin performansina
    yaklasamaz.




    Mevcut teknolojideki dizellerin maksimum torku aldigi devirde benzinli
    araclar hizlanmaya devam eder ve daha yuksek devirlerde ulasir maksimum
    tork'a. Haliyle daha uzun devir araligi, daha yuksek hiz ve iyi
    performans demektir dizele nazaran.



    [​IMG]


    1.5 110bg motorun güç ve tork egrisi.(88bg olan yoktu)


    daha fazla bilgi için asagıda hyundaimotor un web sğtesğnden teknik bilgilere ulasabilirsiniz.


    http://hyundaiengine.com/auto_diesel/00_main.html





    1.4 97bg motorun güç ve tork egrisi


    [​IMG]


    http://hyundaiengine.com/auto_gasoline/00_main.html





    Bence sayfaya girerek motorların teknik özelliklerine bakmanızda fayda
    var. Motorun özellikleri bilmek onu daha iyi kullanmanızı saglayacaktır.
     
  2. qaan88

    qaan88 Kayıtlı Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2009
    Mesaj:
    2,608
    Alınan Beğeniler:
    9
    Şehir:
    Türkiye
    <div id="post_message_186728">Güç ve tork ilişkisi çoğu zaman birçok
    kişi için karışık gelir. Otomobilleri kıyaslarken bu iki terimi sık sık
    kullanıyoruz ama çoğumuz hangisinin daha önemli olduğunu bırakın, tam
    olarak ne anlama geldiğini bile bilmiyoruz. Eski bir söz vardır : Tork
    yarış kazandırır, güç otomobil sattırır. Bu gerçekten doğru mu? İşte bu
    yazımızda bu iki başlığı açıklığa kavuşturacağız.



    Özetle, güç ve tork tamamen ayrı şeylerdir ve ölçü birimleri de birbirinden farklıdır.



    Tork : Tork döndürme kuvvetidir. Hareket ve zamandan bağımsız bir kavram
    olan torkun ölçü birimi Nm (Newton*metre) dir. Tork bir kol yardımı ile
    sabit, dönen bir noktaya kuvvet etki ettiğinde yaratılır. Sabit, dönen
    bir noktaya 1 metre uzunluğunda bir kol yardımı ile 1 Newton (1/9.8 kg. -
    9.8 N = 1 kg.) kuvvet uyguladığımızda 1 Nm tork doğar. Otomobillerde
    tork krank milinde doğar. Şanzıman üzerinden çekiş tekerinin olduğu aksa
    kadar ilerler ve aksta bağlı bulunan tekerlekler ile yola doğrusal bir
    kuvvet olarak aktarılır. Tekerleklerin yere aktardığı doğrusal kuvvetli,
    çekiş tekerinin olduğu aksa iletilen torku bilmek suretiyle kolayca
    hesaplayabiliriz.



    Doğrusal kuvvet = (aksa iletilen tork) / (tekerleğin yarıçapı)



    Bir motorun ürettiği tork motorun devrine göre değişir ve grafikte bir
    eğri ile gösterilir. Bu eğriyi her devirde anlık olarak ölçülmüş tork
    değerlerini belirten noktalar oluşturur. Sürüş anındaki güç kayıpları
    göz ardı edilerek krank milindeki torkun, otomobili ilerleten doğrusal
    kuvvetle herhangi bir viteste her zaman doğru orantılı olduğunu
    söyleyebiliriz. Tam düz bir tork "eğrisi" olsaydı otomobil hangi
    viteste, hangi devirde olursa olsun, sabit ivme ile hızlanırdı. Ancak
    gerçek hayatta tork "eğrileri" düz değildir. tavan yapmak üzere
    yükselirler ve çok yüksek devirlerde yine düşerler. Bir otomobil, motoru
    (herhangi bir viteste) en yüksek torkunu verdiği devirde seyrettiği
    zaman en iyi şekilde hızlanır. Dikkat edin, en iyi hızlanmanın nasıl
    sağlanacağını belirledik ve daha beygirgücünden bahsetmedik bile.



    Güç : Güç, iş yapma oranıdır ve ölçü birimi W (Watt) dır. Torkun aksine
    güç, zaman ve hareken kavramlarına bağımlıdır. Güç ve tork arasında
    direk bir bağlantı gösterebiliriz. Bir otomobilin ürettiği güç, motorun
    çevirdiği devre bağlı olarak değişir ve tipik olarak grafikte bir eğri
    ile gösterilir. Güç ve tork arasındaki bağıntıyı formüle dökmek
    gerekirse :



    Güç = Tork * (o tork değerinin üretildiği devir) / 5252



    Not: Bu formül, sadece, tork lbf, güç de HP cinsinden birimlendirildiğinde geçerlidir.



    Bu noktaya kadar öğrendiklerimizi özetleyecek olursak :

    - Otomobilin ivmelenmesi, akstaki torkun tekerlekte doğrusal kuvvete dönüşmesidir.

    - Herhangi bir viteste en iyi ivme, motorun en yüksek torku ürettiği devirde sağlanır.

    - Güç, tork ve devre bağlı bir fonksiyondur.



    Eğer bu noktada gücün önemsiz olduğuna karar kıldıysanız yanılıyorsunuz. Lütfen okumaya devam edin.



    Şanzıman, otomobilin ivmelenmesindeki en önemli etkendir. Güç ve tork
    arasındaki ilişkiyi anlatmak ve gücün de yazının bu ana kadarki
    bölümünde anlatılan kadar önemsiz olmadığını göstermek için, hipotez
    olarak, birinci vitesi 2:1 oranlı, ikinci vitesi de 1:1 oranlı iki
    vitesli bir şanzıman ele alalım. Ve bun şanzımanı yine hipotez olarak
    her devirde, krank milinde 100 Nm tork üreten bir motora bağlayalım.



    1:1 oranlı ikinci vites, sürüş milini krank miliyle aynı hızda çevirir
    ve tam olarak 100 Nm kuvvet yere iletilir (Sürtünme kuvvetlerinin
    olmadığını var sayıyoruz.). Ancak 2:1 oranlı birinci vites sürüş milini
    krank milinin yarısı kadar bir hızla çevirir ve krank milinin ürettiği
    gücün iki katı yani 200 Nm kuvvet yere iletilir. Dolayısıyla
    otomobilimiz birinci viteste, ikinci viteste olduğundan iki kat daha iyi
    ivmelenir. İşte bu noktada da beygirgücünün önemini anlatan anahtar
    yatar. Vites küçültme suretiyle, tekerleklere iletilen maksimum tork
    (bel
     
  3. qaan88

    qaan88 Kayıtlı Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2009
    Mesaj:
    2,608
    Alınan Beğeniler:
    9
    Şehir:
    Türkiye
    Tork(Nm)= Çıkış gücü(Wat)/W(açısal hızdır ve omega diye okunur) dır





    Açısal hız ise;





    W=2*pi*f





    f frekanstır ve saniyede yenilemeyi temsil eder.





    miniksin 200sx ine ait dyno sonuçlarına bakarak torkunu inceleyelim.










    4570rpm deki torku hesaplayalım.





    Dakikada 4570 devir yapıyorsa saniyedeki yenileme hareketi yani frekansı ;





    f=4570/60=76,16





    Açısal hızı;





    W=2*3,14*76,16=478,3





    Çıkış gücü;





    P=136,4kW=136400W





    ve Torku;





    Tork=136400/478,3=285Nm





    Bütün devirler için bu hesabı yarsak doğru çıktığını görürüz.


    Ama torku arttırmanın bir yolu vardır bir dişli ile çıkış devrini
    azaltırsak(yani vites) formuldende görüleceği gibi W azalacak ters
    orantı olarak tork artacaktır.



    Alıntıdır .
     
  4. Ersin

    Ersin Yönetici

    Yaş:
    34
    Katılım:
    18 Ağustos 2007
    Mesaj:
    15,372
    Alınan Beğeniler:
    3,715
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Ersin C.
    Yaşadığınız Şehir:
    52-ORDU
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Bence İlk Mesajda Benzin Fanatikliği Yapılmış...
     
  5. Onur-d

    Onur-d Vip Üye

    Yaş:
    41
    Katılım:
    25 Ağustos 2007
    Mesaj:
    2,401
    Alınan Beğeniler:
    36
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Onur Dursun
    Yaşadığınız Şehir:
    41-KOCAELİ
    https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif
     
  6. Köksal

    Köksal Süper Moderatör

    Yaş:
    41
    Katılım:
    11 Mart 2009
    Mesaj:
    9,325
    Alınan Beğeniler:
    4,522
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Kartal
    Ad Soyad:
    Köksal
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Opel
    dizel güç, benzin hız derler ama benim admire crdi nin tadını daha doğrusu turbo dizel aracın o ara hızlanmalardaki tadını benzinli veremiyor, daha doğrusu vermek için 5000-6000 devirlerde kullanmak gerekiyor ki sürekli bunu yapmak imkansız gibi birşey. benzinlide araç sollarken vites değiştirmeden uzun yol alabiliyorsunuz dizelde hemen devir bitiyor vitesi hızlıca geçirmeniz lazım. hepsinin kendine göre güzellikleri var tabi ama ben dizelden yanayım ben sürüş keyfi olarak :)
     
  7. Ersin

    Ersin Yönetici

    Yaş:
    34
    Katılım:
    18 Ağustos 2007
    Mesaj:
    15,372
    Alınan Beğeniler:
    3,715
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Ersin C.
    Yaşadığınız Şehir:
    52-ORDU
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Motor Dediğin 2000 CC nin Altında Olmayacak Benzinli Olmayacakhttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif
    Hatta 16000 CC De Olabilir Bunlar Gibi
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  8. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    44
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    24,157
    Alınan Beğeniler:
    16,971
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Ben ters bir şey göremedim Ersin :)

    i30 CRDI 115 HP (240 Nm)= 0-100'e 11.6 Sn
    i30 CVVT 122 HP (157 Nm)= 0-100'e 11.1 Sn

    7 beygir benzinli daha güçlü ve 0.5 saniye daha iyi, mantıklı ve kabul edilebilir.

    Dizel83 Nm torküstünlüğü (%35) ne işe yaradı :)
     
  9. Köksal

    Köksal Süper Moderatör

    Yaş:
    41
    Katılım:
    11 Mart 2009
    Mesaj:
    9,325
    Alınan Beğeniler:
    4,522
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Kartal
    Ad Soyad:
    Köksal
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Opel
    Şu rakamlar içinde boğulup gidiyorum okudukça, al abi çık yola kullan bakalım hangisi tat veriyorsa onu alırsın :) sanki yarışa mı katılacağız 3 beygir fazlaymış 5 nm tork üstünmüş filan.
     
  10. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    44
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    24,157
    Alınan Beğeniler:
    16,971
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Benzinli motor devirlendikçebeygir olarak lineer'e yakın hareket ettiği için aynı güçteki dizelden teorik olarak her zaman daha avantajlıdır. Ayrıca üst devirlerde daha az güç kaybetmesi son sürat avantajınıda sağlar.
     
  11. qaan88

    qaan88 Kayıtlı Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2009
    Mesaj:
    2,608
    Alınan Beğeniler:
    9
    Şehir:
    Türkiye
    Köksal abi, dizelin dusuk devirdeki yüksek torkunu hissetmek ap ayrı bir tat. 2.0 sonata ve epica kullandım ikiside 140-150bg lik araclar. dip gazda koltuga yapıstırıyor.https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley20.gif Fakat, hep derler, dizelde pedal biter, benzinde bitmez diye. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

    Devir konsuunda ise grafikte yazıyor abi, dizelde max torku 2000rpm de alıyorsun ve 3000rpm den sonra ivmelenme cok dusuyor. Benzinli motorda ise 3000-4000rpm arasında max torkunu elde ediyor.

    Benzinli motorun calısma degerlerini bilince yani dogru devirde kullanınca rampa da bile hızlanır. Rampaya 3200devirle girdigimde rampada bile hızlanarak cıkabiliyorum. Önemli olan yol durumuna göre max torku elde edecek deviri rahatlıkla veren vitesde arabayı kullanmak.

    Aslında bu konuyu Sinan ve Gokaan için actım. Karga yavrusu misali dizel
    arabanın hız konusunda aynı güçteki benzinli aracı garanti gececegini düşünüyorlarmıs. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif Düşük devirde aldıkları yüksek torkun yuksek devirde öldügünün farkında değiller. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley17.gif
     
  12. qaan88

    qaan88 Kayıtlı Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2009
    Mesaj:
    2,608
    Alınan Beğeniler:
    9
    Şehir:
    Türkiye
    Ersin Amerika pazarında millet 2500cc nin altında araba almıyor. 1.6-2.0litre motorları hanımlara alıyorlar. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

    Fakat, satılan arabaların çogunun motorları dizel değil, benzinli. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley2.gif
    Dizel motor satıs trendi ordada artıyor ama sebebi petrol fiyatları. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley17.gif
    Yani, kimse dizeli performanslı bir motor olarak görmüyor. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

    Yük tasıma dizel, performans için benzinli motor. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley29.gif
     
  13. Ersin

    Ersin Yönetici

    Yaş:
    34
    Katılım:
    18 Ağustos 2007
    Mesaj:
    15,372
    Alınan Beğeniler:
    3,715
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Ersin C.
    Yaşadığınız Şehir:
    52-ORDU
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Dizelin 4500 E Kadar Yolu Var..Onun İçin Ona Göre Şanzıman Dişli Oranı Vardır..Benzinli Daha Çok Devir Çevirir Ama Sürekli Yüksek Devirde İlerleyemezsiniz.... Ha Bana Diyinki 2.0 3.2 Benzinlilerden Bahsediyorum Diye..Ama Ve Ama Bu Motorların Turbo Dizel Motorlar Yok 1.4 Müş Yok 1.3 Müş Yok 1.6 Mış Motorların Performansına Yaklaşamaz Diye Birşey Dizel Hertürlü Alıp Götürür...Can Arkadaşımızın Videolarını İzleyin Dizel Erayla 220 leri Görüyordu Hemde Baya Bir Süre Bu Hızlarda Yol Alıyor..Bizzat Reelde Bunun Muhabbetini Yapmıştık Kendiside Şu Anda Dizel Motor Teknolojisinin İnanılmaz Derecede İlerde Olduğunu Söyledi Ve Düşük Hacimli Benzinli Motorların Performansda Onlara Yaklaşamadığını Söylemişti...Ben Sürekli 0-100 Videolarını İzliyorum Şu Zamana Kadar Gördüğüm Dizel Motorların Hep Önde Olduğu..En Basiti 2 Tonun Üstünde Bir Araç 0-100 E 10-10.5 Sn De Çıkıyor..
     
  14. qaan88

    qaan88 Kayıtlı Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2009
    Mesaj:
    2,608
    Alınan Beğeniler:
    9
    Şehir:
    Türkiye
    Ersin en basta dediğim gibi aynı gucteki dizel ve benzinli kıyaslaması yaptık.
    Yoksa tabi 1.4 benzinli 97bglik motorla, chipli 1.5 145bg lik motor aynı olmaz.https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley2.gif

    Neticede zaten dizel motorda benzinlini hızına ulasır ama torku bittigi için yuksek devirde arkadan gelir. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley17.gif

    Not: Kıyaslama aynı gucteki motorlar için gecerli. Yoksa 1.4 benzinli 160bg lik turbolu motorlar da yok değil. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley3.gif
     
  15. tolgakmg

    tolgakmg Vip Üye

    Yaş:
    49
    Katılım:
    7 Eylül 2007
    Mesaj:
    1,438
    Alınan Beğeniler:
    93
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Tolga
    Yaşadığınız Şehir:
    6-ANKARA
    Araç Modeli:
    Accent Blue 1.6 CRDI (2011 -201X) RB
    İyigeceler..
    bir noktayı atlamamak gerek....Common rail Turbo diesel bir motor ile atmosferik bir motoru kıyaslamak doğru değildir....Kıyaslama yapılırken, aynı hacimde turbosu olan fiat, renault yada wolksvagen de kullanılan 1.4 litre benzinli motorlarla TD diesel motorlarla kıyaslamak daha doğrudur.
     
  16. Ersin

    Ersin Yönetici

    Yaş:
    34
    Katılım:
    18 Ağustos 2007
    Mesaj:
    15,372
    Alınan Beğeniler:
    3,715
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Ersin C.
    Yaşadığınız Şehir:
    52-ORDU
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Ben Sadece Şunu Diyim :) O Zaman Deneyin Sinan Abiyle Senin Getzi Ben Çok Eminimki Dizel Getz Akıp Gidecektirhttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif
     
  17. Ersin

    Ersin Yönetici

    Yaş:
    34
    Katılım:
    18 Ağustos 2007
    Mesaj:
    15,372
    Alınan Beğeniler:
    3,715
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Ersin C.
    Yaşadığınız Şehir:
    52-ORDU
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Tolga Abicim Bizim ChipTuner Can Arkadaşımız Aklıma Girdi Benim :) Gel 175 Bg e Çekelim Diyor https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif Bunun Bir Sıkıntısı Olmadığını Söylüyor Sizce Mantıklı Birşeymi ?İlerde Bir Soruna Yol Açarmı
     
  18. qaan88

    qaan88 Kayıtlı Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2009
    Mesaj:
    2,608
    Alınan Beğeniler:
    9
    Şehir:
    Türkiye
    İmkanın varsa yaptır. Neticede Can bu işi biliyor. Motora zara vermeyecek bir seviyede ayar yapacaktır. Extra chipten sonra motorun bakımı daha önemli oluyor. Özellikle hava filtrelerinin sürekli temiz olması sartmış. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

    Benm gelecek planımda 2.0 dizel ( benzinlide olsa farketmezhttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley36.gif ) alıp chiple birlikte 200bg yapmak. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif
     
  19. Ersin

    Ersin Yönetici

    Yaş:
    34
    Katılım:
    18 Ağustos 2007
    Mesaj:
    15,372
    Alınan Beğeniler:
    3,715
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Ersin C.
    Yaşadığınız Şehir:
    52-ORDU
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Vallahi 175 Bg Aklımıda Çelmiyor Değil Yanihttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif Sonuçta Kendi Starexlerinede Yapmış :) Tolga Hocam Mekanik Olarak Baya Bilgili Fikrini Almak İsterimhttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley1.gif
     
  20. qaan88

    qaan88 Kayıtlı Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2009
    Mesaj:
    2,608
    Alınan Beğeniler:
    9
    Şehir:
    Türkiye
    Ben yarıs yapmam https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif
    yollarda bilinçli olarak yaptıgım max hızım 90dır. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif Malum benzinle aramızda duygusal baglar var. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley9.gif Ona kıyamıyorum https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley36.gif

    ( Son 3-4 aydır Gaza dokundugumda tepki vermez olmustu. Aracın bakımı yapıldı ya, simdi bana ferrari gibi geliyor https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley36.gif.)
     

Bu Sayfayı Paylaş