LPG KABLO

2012 Elantra Otomatik Şanzuman Sorunu

'Elantra Forum - Club (MD/UD; 2010–2015)' forumunda alone06 tarafından 29 Mart 2016 tarihinde açılan konu

  1. alone06

    alone06 Kayıtlı Üye

    Yaş:
    36
    Katılım:
    19 Mart 2016
    Mesaj:
    10
    Alınan Beğeniler:
    3
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Yenal Kcby
    Yaşadığınız Şehir:
    6-ANKARA
    Araç Modeli:
    Elantra 1.6 CVVT (2011-201X) MD
    Merhaba arkadaşlar aracın vites geçişlerinde hiçbir sıkıntı yok sadece ışıklarda dururken frene basında vites küçültürken son anda durmaya yakın vurma yapıyor öne doğru baya hissettiriyor servise götürdüğümde şanzuman ayarlarını sıfırladılar ve sorun düzeldi ama bellibir süre sonra yine aynı sorun oldu ve yine aynı işlem yapıldı serviste usta başının söylediği lpg de kullanıldığından ayarları bozulabiliyor yapıcak bişey yok geliceksin ayarları sıfırlıcaz acaba aynı sorunu yaşayan arkadaşlar varmı?
     
  2. maycicek

    maycicek Kayıtlı Üye

    Yaş:
    41
    Katılım:
    19 Aralık 2014
    Mesaj:
    370
    Alınan Beğeniler:
    138
    Ad Soyad:
    Murat AYÇİÇEK
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Sonata (1999-2005) EF
    Lastiğin patlarsada LPG den. Şimdiden haber veriyim istedim.
     
  3. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,389
    Alınan Beğeniler:
    16,280
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Lpg ayarı kötüyse şanzımanın tork haritasını bozuyor. İyi bir LPG ayarı yaptırın, ayara gitmeden öncede benzinde kullanın biraz.
     
  4. Sabahattin

    Sabahattin Kayıtlı Üye

    Yaş:
    55
    Katılım:
    29 Ağustos 2013
    Mesaj:
    1,187
    Alınan Beğeniler:
    1,295
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Sabahattin
    Yaşadığınız Şehir:
    59-TEKİRDAĞ
    Araç Modeli:
    Elantra 1.6 CVVT (2011-201X) MD
    Benim bildiğim akü kutup başını sökünce şanzuman resetliyor, bir dahakinde öyle deneyin.
    LPG ayarı düzgün değilse şanzuman sorun yaratır.
    not: Ben 35000 oldu LPG kullanıyorum şanzuman sorun olmadı. OV
     
  5. Üstüner61

    Üstüner61 Kayıtlı Üye

    Yaş:
    30
    Katılım:
    16 Ağustos 2014
    Mesaj:
    58
    Alınan Beğeniler:
    22
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Trabzon
    Ad Soyad:
    Üstüner çalışır
    Yaşadığınız Şehir:
    61-TRABZON
    Araç Modeli:
    Elantra 1.6 CVVT (2011-201X) MD
    Lpg genelde sorun çıkarıyor evet,ama bazı servislerde lpg olan araçlara sorunu bulamadıklarından direk lpg den diyip kenara çekiliyor.Mutlaka bi çözümü vardır forumda lpg elantra kullanan çok üyemiz var.
     
  6. turknavy

    turknavy Kayıtlı Üye

    Yaş:
    42
    Katılım:
    4 Ocak 2013
    Mesaj:
    168
    Alınan Beğeniler:
    48
    Ad Soyad:
    alpay karaoğlu
    Yaşadığınız Şehir:
    41-KOCAELİ
    Araç Modeli:
    İX35 (2009-201X)
    Size yardımcı olurmu bilmiyorum ama bendede aynı sorun vardı arabanın bakımında bujiler değişince bende sorun kalmadı benim aracımda 1.4 blue lpg otm

    LT26i cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
     
  7. Halil

    Halil Moderatör

    Yaş:
    38
    Katılım:
    5 Şubat 2009
    Mesaj:
    9,705
    Alınan Beğeniler:
    9,058
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    Halil İbrahim K.
    Yaşadığınız Şehir:
    26-ESKİŞEHİR
    Araç Modeli:
    Hyundai Marka Aracım Yok
    yeni araçlar sürekli tork ölçümü yapıyor ve ona göre şanzıman karar veriyor. bir motor aynı devirde aynı hızda giderken lpg ve benzinde kesinlikle farklı torklar üretiyor. aradaki fark çok olursa bunu size hissettirmesi normal.

    şu anda sorun yaşıyorsanız bir şekilde aradaki fark açılmıştır.
     
    Murat bunu beğendi.
  8. alkadraz40

    alkadraz40 Kayıtlı Üye

    Yaş:
    37
    Katılım:
    29 Şubat 2016
    Mesaj:
    38
    Alınan Beğeniler:
    18
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    süleyman çifçi
    Yaşadığınız Şehir:
    71-KIRIKKALE
    Araç Modeli:
    Elantra 1.6 CVVT (2011-201X) MD
    Ayni sorun bendede var vites 3 ten 2 ye inerken motor frenini baya kuvvetli uyguluyor oda normalden daha fazla ve daha ani frene basar gibi one yigma hareketi yapiyor. Bunun lpg ayari ile ilgisi olabilir mi yada bu sekilde kullanilsa siminti yaratir mi?
     
  9. maycicek

    maycicek Kayıtlı Üye

    Yaş:
    41
    Katılım:
    19 Aralık 2014
    Mesaj:
    370
    Alınan Beğeniler:
    138
    Ad Soyad:
    Murat AYÇİÇEK
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Sonata (1999-2005) EF
    Nasıl bozabilir ki?

    LPG ayarının kötü olduğunu nasıl anlayabiliyor şanzıman beyni :)
     
  10. maycicek

    maycicek Kayıtlı Üye

    Yaş:
    41
    Katılım:
    19 Aralık 2014
    Mesaj:
    370
    Alınan Beğeniler:
    138
    Ad Soyad:
    Murat AYÇİÇEK
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Sonata (1999-2005) EF
    Ne ile olcuyor bu torku araçlar :)

    Yolda giden araçlarda tork ölçen bir sistem/sensor varda ben mi bilmiyorum acaba
     
  11. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,389
    Alınan Beğeniler:
    16,280
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Lpg ayarinin kotu oldugunu tabii ki anlayamaz. Motor beyni devre gore uretilen tork bilgisini paylasiyor, sanziman beyni torka gore bir devir haritasi olusturup vites gecislerini ayarliyor. Tork dusukse gec vites atar, tork fazlaysa erken atar. Kotu gaz ayari torku dusurunce sanzimanda sacmalar.
     
    Murat bunu beğendi.
  12. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,389
    Alınan Beğeniler:
    16,280
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Enjekte ettigi yakiti, emdigi havayi ve buna istinaden olusan devirlenme ve hizlanmayi goren her sistem tork olcebilir. Siz bilmiyor olabilirsiniz.
     
  13. erenuzel41

    erenuzel41 Moderatör

    Yaş:
    39
    Katılım:
    18 Nisan 2014
    Mesaj:
    5,537
    Alınan Beğeniler:
    6,299
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Gebze
    Ad Soyad:
    Eren Uzel
    Yaşadığınız Şehir:
    41-KOCAELİ
    Araç Modeli:
    Honda
    Murat abi bak bu videodaki Kia ekranında sürekli olarak tork verilerini göstere göstere çalışıyor:)


    yeni model R.S. renolarda da telemetri var G kuvvetinden debriyaj plakası sıcaklığına kadar birçok şeyi gösteriyor

    [​IMG]
     
    <<bülent>> bunu beğendi.
  14. mcafee23

    mcafee23 Kayıtlı Üye

    Yaş:
    45
    Katılım:
    27 Eylül 2013
    Mesaj:
    12
    Alınan Beğeniler:
    7
    Ad Soyad:
    Özgür Gürses
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Elantra 1.6 CVVT (2011-201X) MD
    LPG değil benim ki benzinli durum aynen anlattığın gibi
     
  15. maycicek

    maycicek Kayıtlı Üye

    Yaş:
    41
    Katılım:
    19 Aralık 2014
    Mesaj:
    370
    Alınan Beğeniler:
    138
    Ad Soyad:
    Murat AYÇİÇEK
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Sonata (1999-2005) EF
    bu ölçmek olmuyor hesaplamak oluyor. hadi LPG ayarı bozuk, benzin ecusu trim uyguluyor, trim uygulayarak ulaştığı değer zaten, trimsiz (iyi ayar) ile ulaştığı enjeksiyon değeri ile aynı AFR ye ulaşmayı hedefliyor, araca LPG uygulanmasa bile çeşitli nedenlerle benzin ECU su trim uygulayabilir, sizin iddianıza göre bu şanzımanın çalışmasını etkiliyor olmalı, hangi araç veya şanzıman üreticisi böyle bir sistem kurgular ki? motor da sorun olsa bile şanzımanda sorun yoksa vites geçişleri etkilenmesi gerekir.

    ayrıca belirttiğiniz parametreler ile tork bilgisi ölçülmüyor, hesaplanıyor, LPG nin yakıt olarak veriminden, ateşleme derecelerinin uygun olup olmaması nedeniyle oluşan tork kayıplarını otomatik şanzıman anlayamaz! (iletiliyorsa tabi) LPG ayarı iyi olsada trimler sıfır olsada tork kaybı var, o zaman her otomatik şanzıman etkilenebilir.

    ayrıca motor beyninde tork bilgisi alıp bunu kullanan tek bir şanzıman marka model belirtirmisiniz merak ettim.

    peugeot al4
    hyunda f4a42
    aisin warner muhtelif şanzımanlar
    zf muhtelif şanzımanlar
    vs.

    çok sayıda teknik klavuz buldum ve okudum

    motor ecu sundan kullanılan bilgiler

    motor suyu sıcaklığı
    tps
    vss
    fren pedal switch
    kickdown switch (eski nesil şanzımanlar)

    gibi kısıtlı verilerdi.

    tork bilgisi kullanılan şanzıman hangisi acaba?

    zaten şikayetin detaylarını okursak, geçişlerde sıkıntı yok, durmaya yakın vuruntu hissediliyor.

    otomatik şanzıman ecu su vites geçişlerini yumuşatmak için, motor ecusunun ateşleme derecelerine müdahale etmekte.

    ateşleme derecelerindeki bu değişiklikte, eğer ateşlemede sorun varsa, LPG yakıtı ile birlikte belirgin hale geliyor.

    ben kendi aracımda şunu yaşadım

    1 -
    yağmurlu hava
    maksimum motor yükü (far, klima vs açık)
    en düşük devir (dur kalk trafikte, frene basılı konum)

    motorum LPG de tekliyordu

    2 -

    motor soğukken, henüz yeni LPG ye geçmişken, vites geçişinde vuruntu hissedebiliyordum nadiren


    ateşleme bobini ve buji kablolarını yenileyince, tekleme ve vuruntu durumlarım bir anda ortadan kalktı.

    benim görüşüm, konuyu açan arkadaşın sorunu da LPG de ateşlemenin zorlanması ile ortaya çıkan bir durum
     
  16. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,389
    Alınan Beğeniler:
    16,280
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    F4A42 servis manuelinden sevgilerle....


    [​IMG]


    Kaldı ki ben bunların haritalarını inceledim kendi aracımda... Sizin gibi kısıtlı araştırmalarla cevap yazmıyorum, tecrübeyle yazıyorum....
     
    Son düzenleme: 1 Mayıs 2016
    <<bülent>> bunu beğendi.
  17. Murat

    Murat Vip Üye

    Yaş:
    39
    Katılım:
    21 Ocak 2013
    Mesaj:
    8,300
    Alınan Beğeniler:
    5,909
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    TÜRKİYE
    Ad Soyad:
    Murat
    Yaşadığınız Şehir:
    26-ESKİŞEHİR
    Araç Modeli:
    Santa Fe (2001-2012)
    Otomatik şanzıman tamamen tork ile alakalı. Zaten araçta tork convertör var adı üstünde

    Aracımda yazılım yok iken geçişlerde sıkıntım yoktu ne yükselirken nede düşerken.

    @MSC aracıma yazılım yaptıgında HP ve tork degerlerim yükselince araba yaklaşık 500 km boyunca vites geçişlerinde garip davrandı ve sonrasında pamuk gibi oldu.

    Bahsi geçen elantrada da benim aracımdaki şanzımanın 6 ilerisi mevcut oldugundan tork değeri direk geçişi etkilemekte.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  18. Yusuf

    Yusuf Moderatör

    Yaş:
    36
    Katılım:
    12 Mayıs 2008
    Mesaj:
    11,593
    Alınan Beğeniler:
    9,148
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    Türkiye
    Ad Soyad:
    yusuf
    Yaşadığınız Şehir:
    41-KOCAELİ
    Araç Modeli:
    VW
    Bu teknik verilerden hiç anlamam ama yıl olmuş 2016, hala motorun tork verilerini kullanmayan bir şanzıman varsa teknoloji o kadarda ilerlememiş derim ben. Bmw'nin kullandıgı sanziman ZF herhalde, navigasyon verilerini bile kullanan şanzıman uzerinde çalıştığının haberini görmüştüm. Şanzıman, yolun ilerideki eğimini navigasyondan alıp ona göre vitesini önceden artırıp/düşürüyordu.
     
    memsa19 ve koreci bunu beğendi.
  19. MSC

    MSC Site Yetkilisi Yönetici

    Yaş:
    43
    Katılım:
    21 Mayıs 2008
    Mesaj:
    23,389
    Alınan Beğeniler:
    16,280
    Cinsiyet:
    Erkek
    Ad Soyad:
    Serdar
    Yaşadığınız Şehir:
    34-İSTANBUL
    Araç Modeli:
    Mercedes-Benz
    Bunun nedeni tork limitör haritasının değiştirmemiz. Şanzımanın yeni tork değerlerine adapte olup tekrar haritalandırması gerekiyor. Sen yazılım sonrası uzun yol sabit kullanım yaptığın için bu süreç uzadı haliyle ;) Aslında servis cihazını bağlayıp adaptif değerleri sıfırlasaydık çok daha hızlı uyarlanırdı.

    Diğer sorulara çok cevap vermedim, zaten forumda bu bilgileri daha önce defalarca paylaştık. Yazılım sadece vites geçişi için değil basınç tahliyesi ve stall olayı içinde geçerli. Daha bir çok parametre var, öyle basit bir iş olsaydı bütün markalarda tam otomatik şanzıman olurdu. Sonuçta motor mekaniğinden ve elektroniğinden daha komplike bir sistem.

    Özetle;
    * İyi şanzımanlar motor ecu'sundan tork bilgisi alır ve kullanır. Kullanım tarzınıza göre bunuda RAM üzerinde ROM haritasına kat sayı uygulayarak haritalandırır. Elektrik kesilince RAM'deki harita uçar, ROM'daki harita kalır.

    * Çoğu ECU torku çok da güzel hesaplar. Ölçmek ile hesaplamak arasındaki farkı tartışmayacağım zaten. Bu zamana kadar ölçtüğü değeri hesaptan geçirmeyen bir crank dyno yaptılarsa bilemem :)
     
    Son düzenleme: 1 Mayıs 2016
    Murat bunu beğendi.
  20. Murat

    Murat Vip Üye

    Yaş:
    39
    Katılım:
    21 Ocak 2013
    Mesaj:
    8,300
    Alınan Beğeniler:
    5,909
    Cinsiyet:
    Erkek
    Şehir:
    TÜRKİYE
    Ad Soyad:
    Murat
    Yaşadığınız Şehir:
    26-ESKİŞEHİR
    Araç Modeli:
    Santa Fe (2001-2012)

    Aynen bahsettiğin gibi şehir içi trafiğine girince 100 km olmadan ayarını buldu araba şimdi maşşalahı var.

    Şuan istanbula geldim. 3 yetişkin 1 çocuk yarım bagaj.

    [​IMG]
     
    erenuzel41 ve MSC bunu beğendi.

Bu Sayfayı Paylaş